Ovo mi IO danas, na čelu s tajnikom, dopredsjednikom, predsjednikom, predsjednikom Nadzornog odbora, predsjednikom Suda časti, tajnikom i predsjednikom privatnog kluba Ivicom Urbanc nije dao da prokomentiram, pa sam bio prisiljen dati ostavku na mjesto tajnika, koje prilažem ovom obraćanju Hrvatskoj O-javnosti. Barry ovoga puta nije šutke pao!

 

Na sva dolje navedena pitanja odgovorio sam crvenom bojom!

 

----- Original Message -----

From: "infori04" <infori04@globalnet.hr>

To: "Tomislav Varnica" <tomislav.varnica@zg.t-com.hr>; "Franjo Budi" <franjo.budi@igh.hr>; "Zdenko Horjan" <zdenko.horjan@zg.htnet.hr>; "Barry" <barry@hi.t-com.hr>; "Damir Gobec - Vihor" <damir.gobec@zg.htnet.hr>; "Damir Jasprica" <pero.jasprica@zg.t-com.hr>; "Damir Miljkovi ć - Jelen" <dmiljkovic13@yahoo.com>; "Darko Duhovic" <darko.duhovic@mtnet.hr>; "'Karlo Gobec'" <karlo.gobec@zg.t-com.hr>; "NenadLovrec - Vihor" <nlovrec@geoskola.hr>; "Tihomir Salopek" <Tihomir.Salopek@metro-cc.hr>; "'Zeljko Orsolic'" <zeljko.orsolic@bj.htnet.hr>

Sent: Tuesday, October 16, 2007 10:30 PM

Subject: ...odgovor_i_pojašnjenja...

 

Poštovani,

u svezi obraćanja Alena Tadijanića članovima Izvršnog odbora i ostalima
mogu izjaviti sljedeće:

1.Alen Tadijanić me je direktno prozvao na podmukli naći iza leđa - meni
nije dostavio svoje obraćanje, te je više nego očita njegova namjera da
me želi društveno diskriminirati.

 

Eto, opet lažete! Ovdje je popis svima kojima sam  poslao obraćanje: 

 

zeljko.orsolic@bj.t-com.hr <zeljko.orsolic@bj.t-com.hr>; 'Zeljko Orsolic' <zeljko.orsolic@bj.htnet.hr>; Tihomir Salopek <Tihomir.Salopek@metro-cc.hr>; NenadLovrec - Vihor <nlovrec@geoskola.hr>; 'Karlo Gobec' <karlo.gobec@zg.t-com.hr>; Darko Duhovic <darko.duhovic@mtnet.hr>; Damir Miljković - Jelen <dmiljkovic13@yahoo.com>; Damir Jasprica <pero.jasprica@zg.t-com.hr>; Damir Gobec - Vihor <damir.gobec@zg.htnet.hr>; Zdenko Horjan <zdenko.horjan@zg.htnet.hr>; Nikola JAP Tot <nikola.tot@zg.htnet.hr>; Franjo Budi <franjo.budi@igh.hr>; Tomislav Varnica <tomislav.varnica@zg.t-com.hr>; Ivica Urbanc <ivica.urbanc@ri.t-com.hr>

 

I Vi ste na popisu! S te adrese ste poslali svima mail!

2.Nisam ga napao na Izvršnom odboru 24.09.2007. godine kako on tvrdi, nego je
njega napao Statut u kome piše što tajnik treba raditi (vidi Članak 69 i
Članak 70). Očito da nam &#8222;tajnik&#8220; je shvatio da bi svi
članovi Izvršnog odbora trebali raditi materijalno-administrativne poslove
za njega, a ne on za njih i Savez. Očito je da Alen Tadijanić jasno ne
razumije mjesto i ulogu tajnika u HOS-u, bez obzira što mu je u nekoliko
navrata s moje strane skrenuta pozornost na opseg djelatnosti kojima bi se
trebao baviti tajnik.

 

Napadom smatram kada nekoga stavite na tapet bez razloga. Niste mi dali da napravim registraciju natjecatelja i vođenja Kupa! Pogledajte na Saveznim stranicama da sam vodio bazu natjecatelja, ali Vi ste našli nekog vojnika koji Vam je radio excel bazu! Pa, kako da ja to vodim?

 


3.Zapisnik stvarno nije dobio jer ga nije ni napisao, čak više, nikada od
kada je na dužnosti tajnika nije pokazao interes za statutarnu dužnost
&#8211; pisanje zapisnika, i sada on mene proziva zašto nije dobio zapisnik i
što će pisati u istom.

 

Pogledajte s posljednjih sastanaka tko je potpisan kao zapisničar? Pa naravno da ste ih Vi pisali, jer Vi ste glavna faca, jer nitko od nas ne može napisati zapisnik! Na zadnjoj sjednici IO kad se govorilo o tome tko će voditi zapisnik, Karlo je rekao da će on voditi zapisnik jer ima računalo. Ja sam to mogao i ručno napisati, ali ste i tada bili protiv! 



4.Sve što je Alen Tadijanić naveo da je radio u većini pobrojanog je
točno, da sada ne ulazim u pojedinačnu analizu. Međutim, tu se radi
većinom o poslovima koje je radio za OK &#8222;Ris&#8220; Delnice i nemaju
veze sa Savezom.

 

Ako sav moj rad nema veze sa Savezom, zašto ste mi onda u mailu od 13.09.2007 tražili ostavku na mjesto tajnika Saveza? citiram"

Bok,

evo prošlo je nekoliko dana od svjetskog, te očito da se nismo dobro razumjeli. Da bi se izbjegli daljnji nesporazumi prisiljen sam ti skrenutu pozornost kroz ovaj mail na sljedeće:

 

  • Razgovarao sam sa Karlom, te je on tražio da se posao vezan uz doreambulaciju karte „Ključić brdo“ plati preko Risovog  računa. Stoga molim da mi dostaviš specifikaciju troškova, da mogu pripremiti ugovor o pačanju, koji će biti uvećan za tvoj honorar vezan uz pripremu natjecanja i obradu rezultata.
  • Danas sam provjerio u prostoriji oprema nije vraćena kao što sam tražio od tebe, uvjeren sam da tu neće biti nekih problema.
  • Molim da se svi .ocd filovi naših karta koje ti posjeduješ stave na CD, kao što očekujem da staviš i programe za obradu rezultata koje je platio klub na isti CD-e sa važećim licencama – to je vlasništvo onoga tko je platio – bude li problema obavijestiti ću Kremera po tom pitanju.
  • INFORIS stranice ćemo ugasiti, isto kao i savezne.
  • Očekujem da ćeš podnijeti pismene ostavke na tajnička mjesta u klubu i Savezu, jer nema smisla da upotrijebim statutarni postupak po tim pitanjima.

Za sada toliko,

 

Pozdrav,

Ivica"

Nikad do tada mi niste spomenuli da ne radim tajničke poslove! 



5.Budući je sa njegove strane došlo do povrede profesionalnog odnosa, dobio
je jednostavnim rječnikom otkaz. Da, otkaz jer kako drugačije opisati
situaciju kada nekoga više ne želite plaćati za njegove usluge.
Kada je
Alen Tadijanić shvatio da više ne može ostvarivati svoj interes u
&#8222;Risu&#8220; zbog svojih velikih apetita, podnio je ostavku na mjesto
tajnika i članstva u klubu. Upravni odbor kluba je prihvatio njegovu ostavku
koja će biti potvrđena na idućoj redovnoj Skupštini. Tada se jasno
iskazala intencija sa njegove strane za nastavkom aktivnost zarađivanja na
orijentaciji koristeći resurse Kluba kojeg više nije član.

 

 

Napustio sam Ris zbog svojih apetita? Ne g. Ivice, novac nije u pitanju nego Vi i Vaše bahato ponašanje! Što se tiče plaćanja, plaćen mi je rad, znanje i mnogo odricanja koja sam dao za klub, a ne pričama i bahatim ponašanjem, jer za to nisam imao vremena. Ovakve izjave su potpuno besramne i ukazuju na nepoznavanje obima učinjenih poslova, truda i rada koji su uloženi (dana i noći). Da bi netko mogao prosuđivati moj rad, mora znati više ili barem jednako kao ja o obavljenim poslovima. Dakle, mora zato biti MJERODAVAN! 




6.OK &#8222;Ris&#8220; Delnice je obavijestio u cilju zaštite svojih resursa
i prava na korištenje licence za o-programe gospodina Kremer da nam dostavi
nove brojeve licence da ne bi dolazilo do neovlaštenog korištenja         
        o-programa od osobe koja je do sada imala ovlaštenje ispred kluba da
ga upotrebljava. Gospodin Kramer je postavio dodatna pitanja na koje smo mu
dali odgovor, a njegov stav je suprotan od onog kojeg je Alen Tadijanić
prezentirao na sastanku IO, i nema veze s onim što se konstatira u njegovom
obraćanju.

 

G. Stephan Krämer mi je dao potpuno nove licence SAMO za mene, pošto sam već duže vrijeme njegov suradnik. Što Vi imate ulaziti u moje osobne poslovne dogovore s g . Stephanom Krämer? Što Vam to znači da Savez neće, citiram: "VIŠE NIKADA SURAĐIVATI S ALENOM TADIJANIĆ" ? Ja sam uredno vratio licence klubu i nisam namjeravao koristiti resurse Vašeg kluba! Ja sam točno to prezentirao članovima IO!

7.Ivica Urbanc, dopredsjednik HOS-a koji je operativno rješavao i rješava
većinu tajničkih na temelju svoje dužnosti u Savezu kao član Izvršnog
odbora je zatražio postavljanje navedene točke u dnevni red &#8211; na
što imam statutarno pravo. Iz obraćanja Alena Tadijanića vidi se
elementarno nepoznavanje Statuta jer navedeni ne uočava nelogičnosti u
svojim navodima.
Na prošlom IO nije bilo riječi o provjeri navoda od strane
Nadzornog odbora. Gospodine Tadijanić, pažljivo proučite Članak 46
Statuta, te će onda možda percipirati da Izvršni odbor čiji sam ja
član odlučuje o imenovanju i razrješenju tajnika. Rad nadzornog odbora
Vam je opisan u Člancima od 55 &#8211; 58,  pa si tamo pročitajte što
opisuju.

 

Opet neistina...! Rečeno je da će Nadzorni odbor provjeriti i Vaše i moje navode. Rečeno je i to da se sada ne ide na smjenu tajnika, jer se ionako IO treba raspustiti prije Izborne Skupštine. Zato sam i poslao mail i g. Željku Belaj, predsjedniku NO!


8.Sami ste na Izvršnom odboru izjavili da ne možete g. Tajniče sramnom
više surađivati jer smo se prema vašim navodima razišli, te kako
navodite u svom obraćanju nakon moje konstatacije, &#8222;ja ili Vi&#8220; -
mandat tajnika ste stavili na raspolaganje. Što mi molim lijepo preostaje
nego da dam zahtjev za stavljanje takve točke dnevni red na sjednicu
Izvršnog odbora &#8211; koji prema Statutu ima zadaću raspravljati o tome!

na kraju dozvolite konstataciju što je smiješno, a što žalosno pokazati
će vrijeme, taj sud nećemo moći dati niti ja, niti Vi &#8211; gospodine
Tadijanić dali ste si sami crveni karton, kao športaš valjda znate što
to znači &#8211; to je ipak osnovna športska kultura zar ne!

 

Tako je tajniče i predsjedniče privatnog kluba. Sve su funkcije vaše... Ja sam Vama dao CRVENI karton, a ne Vi meni. Iz Vaše pozicije samo Vam izgleda da ste ga Vi meni dali.



S poštovanjem,

Ivica Urbanc

 

_______________________________________________________________________________________________

A sada malo štiva da se vidi koliko bezobrazno jedan predstavnik Saveza radi:

Nakon mog odlaska iz kluba ovo sam poslao g. Stephanu Krämer : 9. listopad 2007 0:38:

 

Dear Stephan,

 

First, thank You for help me on 40 th World Military Orienteering Championship in Zagreb. Everything has been successfully organizing, and Your software are working perfect.

 

Before a couple days, I'm  compulsion to leave my club OK "Ris", and I back licences for SportSoftware to club.

I want organizing local competition, and also continue working on translate at Your programs.

Can you send me new licences, and how many I must pay for all application?

 

Best regards

Alen Tadijanic

 

Ovo mi je odgovorio 13. rujan 2007 20:14:

 

Hello Alen,

 

First, thank You for help me on 40 th World Military Orienteering Championship in Zagreb. Everything has been successfully organizing, and Your software are working perfect.

 

Before a couple days, I'm  compulsion to leave my club OK "Ris", and I back licences for SportSoftware to club.

I want organizing local competition, and also continue working on translate at Your programs.

Can you send me new licences, and how many I must pay for all application?

Hmm, do you not want to join another club?
You have your licenses for free because you are helping me. The second step is that you can use it for your club's competitions. So, consequently, if you leave OK Ris, then OK Ris is no longer allowed to use your licenses, and they must purchase their licenses now. If you will join another club, then you are allowed to use them for this club's competitions.
In any case, you keep your own licenses for free, as long as you are helping me with the translation.


Best regards
Stephan Krämer

Tada slijedi poslastica 8. listopad 2007 19:25:

 

Hello Alen,

You wrote me that you had left the club OK Ris, but you want to continue the translation of my software. For this, I have given you free licenses so that you can continue.

Now I have a serious discussion with Ivica Urbanc about your person. As I could assume, there was some trouble between you and his club or him personally. So I ask you to explain me this in more detail from your view.
What had really happened and what do they blame you for?

My discussion with Ivica is not yet finished but at the same time I want to know your position. I think the basic problem is that Ivica has some personal problems with you.

But I must find out and then do what is best for my SportSoftware. This is not easy since Ivica is the Vice president of the Croatian O federation and I want to get new users in Croatia.


Best regards
Stephan Krämer

Slijedi moj odgovor 8. listopad 2007 22:36:

 

Dear Stephan,

 

I was think that not bother You about my leave OK Ris, but I see that I must explain my decision of  leave my club.

So, before some time I have conflict with Ivica about management of our club. In last year, 30 our members was leave club because disagreement with Ivica, who is arrogance and forcible.Passage of time this is aggregate in myself, and when I sharply objection, he throw out me from club. I'm also secretar of Croatia Orienteering Federation, and I think that will be everything all right, but he so brassy, that want me completely throw out from orienteering, because whichever does not agree with his opinions, this is against him.

Therefore he has many opponent (OK "Torpedo", OK "Lokve", OK "Maksimir", OK "Japetic", OK "Kapela", HOD "Mihanovic"). Therefore it is difficult work with him.

I'm all work in OK "Ris", making maps, organizing competitions, print coures, establish web pages (You can see on www.inforis-delnice.com  and http://free-ri.t-com.hr/HSOT/), secretary of club 5 years, maintenance equipment SportIdent, computers, etc. Now, he is in big trouble, because no person in club who can work all these jobs, and he feel conscious, if I associate in other club, that this club will be much profits. Therefore hi want throw out from orienteering. However, I have already member of Slovenian club SD "Severovzhod", but in Croatia, I'm wait annual congress of Croatian Orienteering Federation (november 2007) because I'm still secretary of COF. In Croatia exist two groups of orienteers, one is

under influence of Ivica, and another against Ivica. So, because I'm still secretary of COF,  I must be neutral between two sides and I not in conflict interest. I haven't want blockade activities of COF.

 

I'm so sorry for this situation, but I compulsion thereat. I'm in orienteering since 1974.and I have many friends in Croatian orienteering who giving support for me.

 

 

Best regards
Alen Tadijanic

 

I njegov odgovor 8. listopad 2007 23:26

 

Hello Alen,

thank you for your open words!!
Based on the repeated puzzled mails I got from Ivica, I must tell you that I trust you more... You are simply the same type like me (not only considering age, orienteering experience and profession...) :-))

I don't want to tell you what Ivica told me about you. I just could not believe it since he repeatedly contradicted himself, when I asked for more details and proofs for what he accused you.

But, on the other hand, he is the Vice President of your federation. I did not know that you are the secretary...

Ivica had told me that Croatian O Fed. is planning a course where they want to teach clubs in using my software. He had invited me. At that time, I did not know about your conflict, so I told him, you are the Croatian contact for the SportSoftware and you are in my eyes the most experienced user of it. So it would be more than adequate that you would teach them. This started this discussion with Ivica about you.

To make it short, Ivica also demanded from me that I should drop you from translating the software. I told him that I still don't have any evidence for what he accused you, so there will be no change until I know exactly what is the matter.
But my current problem is, how to behave concerning this learning course. Ivica told me that the federation does
not want to work with you anymore (ovo sam ja podebljao), so I offered my help if we could agree on payments and date.

So, what shall I do? Wait for your congress and what will happen there? Did you already give up with Croatian orienteering (helping Slovenians...) or do you want to stay tuned there? I think there must be a strong decision between both parties for the best of Croatian orienteering...

I can tell you, we had a similar situation here in Bavaria, which is the largest federal state in Germany. I myself got violated by some officials who did not behave in the right way. But then I was able to play a decisive role in establishing new people who now lead the Bavarian orienteering in the same way as I had enjoyed that in the 80ies, when I was one of the officials...



Best regards
Stephan

 

Pa onda ja 9. listopad 2007 0:38:

 

Dear Stephan,

 

I love orienteering sport and work. I don't like much talk. Please, if you wish, wait that I to solve the problem with me and Ivica, also I solve problem with Croatian Orienteering Federation.

 

After that, I contact You, and You can take a decision!

 

Off course, I was ready for helping all Croatian and Slovenian clubs.

 

Again, I very sorry for all nuisances which I caused for You.

 

Best regards
Alen Tadijanic

 

Dalje više neću...I nakon toga prodao sam g. Stephanu Krameru još jedan software za jedan HRVATSKI klub!

Dalje Vam više neću smetati. SVI klubove kojima treba pomoć oko obrade rezultata slobodno mi se mogu javiti!

 

Barry će i dalje raditi...raditi... raditi..., a ne pričati i bahatiti se!

 

Srdačan pozdrav svima!

 

Vidimo se na natjecanjima!

 

Barry